昨日下午,贾陆英老师继续在老秘网QQ群“重温经典读书会”与大家分享交流《论语问答录》第八章。当时秘友们正热烈讨论着到YY开设老秘网语音频道(YY群号:1979942) 事宜,贾老师一开讲,立即转入新的话题,贾老师的号召力由此可见一斑。老猫前两日出差,昨晚很迟才到家,刚从聊天记录中发现了这次讨论,现整理如下。
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贾陆英:4 H( h' w R7 W& c9 u, M
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咱们今天学习讨论《论语》学而篇第八章。$ w# g4 R6 L; C$ M7 `
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1•8子曰:“君子不重则不威。学则不固。主忠信。无友不如己者。过则勿惮改。”4 `1 E% a+ P @* Y2 Z
4 R& G, Q, H- r( B固:拘泥,固执。无:通毋,不要。惮(音dàn但):怕,畏惧。0 o7 _8 w9 P# s4 N
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孔子说;"君子不庄重就没有威严;善于学习就不会固执己见;做事要以忠诚和守信为主;不要和不如自己的人交朋友;有了过失不要怕改正。" 4 c/ }; f4 n9 e/ I5 z
( }0 u5 m- h/ Q& |. ]- u问:本章对君子提出了哪些要求?- z# C7 r% C: R- w' v7 Q8 b
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答:本章中的五句话,是孔子提出对君子的五项要求:一是要态度庄重,二是要善于学习,三是要诚实守信,四是要见贤思齐,五是要知错必改。
, H* Z; l7 c* \1 r; u君子,古时有两种含义,一是指在上位的人,二是指有道德的人。《论语》中的"君子",上述两种含义都有,但主要是指有道德的人。君子,是孔子理想中完善人格的代表,也是他教育人、培养人的目标。《论语》论及君子品德的内容非常丰富,是孔子学说的重要组成部分。1 G/ }5 F7 H8 V+ V* g3 o/ y
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问: 把学则不固的“固”字解释为拘泥、固执,依据是什么?
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答:《论语•子罕》记载的子绝四:毋意,指不主观臆测;毋必,指不绝对肯定;毋固,指不拘泥固执;毋我,指不自以为是。学则不固的“固”字与毋固的“固”字应为同解,强调君子只有善于学习,才不会固执己见。* E; O, S' S: c; J
' B5 ]# s( | M3 C- N( ]0 F& k问:“无友不如己者”就是不和不如自己的人交朋友吗?; A! e7 I( N% V
7 c% T5 P9 M/ p! O/ M- v答:不如己者,指不如自己的人。交友是为了辅助自己修养,告诫君子不要和不如自己的人交友,体现了见贤思齐的精神(当代著名学者钱穆先生在《论语新解》中作注说:师友皆所以辅仁进德,故择友如择师,必择其胜我者)。另有一种解释:如果大家都不和不如自己的人交友,你愿与他交而他不愿与你交,就会找不到朋友。所以"如"是似的意思;不如己者,指不和自己同道的人,所谓 “道不同不相为谋”也。! F* D: D& U( m2 e
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夕惕若:: A6 X; }" u6 [# `
# ~% Z5 c- G# J% N- e说到过而能改,我想到《了凡四训》里,也有类似论述:一息尚存,弥天之恶,犹可悔改;古人有一生作恶,临死悔悟,发一善念,遂得善终者。谓一念猛厉,足以涤百年之恶也。譬如千年幽谷,一灯才照,则千年之暗俱除。学则不古——天下聪明俊秀不少,所以德不加修,业不加广者,只为因循二字,耽阁一生
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贾陆英:
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谈谈对无友不如己者的理解吧,古往今来分歧很大。
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业精于勤:2 l- H* G- C* _2 O6 U3 i( J, ?2 F
, @. p: q/ r! {夕兄痴长我一岁,然胸襟之宽广,学识之渊博,思想之深邃,在下难以望其项背!
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夕惕若:# D& u& D' S. i: L/ O
3 m- Y0 D* R( [6 {0 o说到无友不如己者,贾老,晚生倒是有点看法。人各有所长,所谓不如己,应该说的是某些方面不如己,这世上没有一个完人,能够做到方方面面都比别人强,只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”。孔老夫子自己还说,三人行必有我师,用的是“必”这个字,说明,孔子他也认为有些人是值得他学习的,并不能说一个人完全没有值得“师”,值得“友”的地方。如果按照第一种理解方式,人人都去和比自己强的人交朋友,这本身就不符合逻辑,朋友,是两个人之间的关系,既然不友不如己者,双方必有一个人不如另外一个啊
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9 q: v+ L% w6 k2 B4 q. F. N4 v贾陆英:% _ z B" d" E4 b! ]. x$ K7 h" `
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我这里举出两种看法,恐怕还有别的。只要有别人能做到,自己做不到的地方,就值得“友”——我同意。$ b* c2 u a: R. M" A% o. s, I0 Q7 {
那么,对“道不同不相为谋”的解释,有何看法?: Q8 A, `4 i( K6 f2 T w# @0 ]
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夕惕若:
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/ N* h# I" L; ^; {1 r& L首先,我觉得这种解释有点牵强。其次,我觉得这种解释也不符合君子的做法。君子和而不同,因为道不同就完全不“友”,近乎偏狭,没有“和”的意思了。周总理在万隆会议也提出求同存异来了呀。我觉得呢,这句话的解释应该是。不去学习不如自己的方面。这个者,只要不翻译成“人”,就好理解了
4 Y+ v# U4 h* w# _" H$ r- g交友,择其善者而从之,其不善者而改之。贾老,您看我这个解释,是不是有投机取巧的意思啊?那我大胆猜想一下,古人是不是对朋友的限定比我们今人要严格的多呢?他们所谓的朋友相当于我们现在的知己
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无心随风:
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5 H7 J# q9 d) D q, n( T关键在无友不如己者的“如”字何解?能解释为“若”吗?不交不同己“道”的人
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8 N/ k; u, {1 W% ^贾陆英:
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我还没见过这样的解释。或者如钱穆先生言,古人择友的观念是择友如择师。或者,友的概念是道友。而和的概念要广泛的多,包括道不同者。: V2 j& B8 L( M7 R
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红豆不惑:
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同意“择友如择师”
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夕惕若:) n( i! k- a0 ~# Z; G
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如果解释成若,那意思就是不和不如自己的人交朋友,如果解释成像,意思就是道不同不相与谋 y$ z( e4 ]6 o% T
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贾陆英:5 u2 F. P4 B, m9 b' F
. C$ k+ P1 d8 x* e" }: N+ J$ N a, K+ G此句中,前有友字,后面的者字相应地还是解释为人好。
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夕惕若:; q( D. M: u1 f" ~+ c! H
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如此看来,我前番的解释不太合理2 m. S! p s* ^9 R8 H
8 [8 d: A" l1 e* t* o9 |+ X2 k. a* J贾陆英:
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+ g- T$ B0 _7 u* y和而不同,不同者道不同也。与友不是同一层次概念。 {9 K, \* `4 ]! G- {% w6 v: x+ f
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潜龙:
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2 t( n# O7 N( i8 o孔子还说过,:“益者三友,损者三友。友直,友谅,友多闻,益矣。友便辟,友善柔,友便佞,损矣。” 学习论语切勿断章取义,一定要通读全文把握孔子的整个思想主张后,再来分析具体的章节,避免产生误读, g; N# U* y* M! w
& |. z: o5 j/ i( s1 |. q1 b业精于勤:
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: o2 {. J4 ?! p* p3 T无友不如己者,应该是“不交不如同自己的人”。如,解释为如同。《两小儿辩日》有云:“日初出大如车盖。”
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1 F. n: o, M# ^2 Z, {潜龙:$ T$ U& q/ q/ d
3 e- E' v Z2 z! `仁者见仁智者见智了。现实生活中,一个人很难与不在一个层次上的人结成深交。
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夕惕若: {4 V: b4 e0 N+ d% i! `
9 `7 t# y( w* q8 U我理解贾老的意思是,可以和与自己不同道的人交往,但不结友。潜龙大人这番话,我也有看法,理解为要以动态的观点看待朋友,只要积极进取,是可以结交的
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潜龙:
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好了,下面请贾老总结一下,稍后要调试YY语音,准备下周老夫的讲座。欢迎各地秘书朋友加入老秘网YY群:1979942(是YY群,不是QQ群哦) U" Y1 I, I! L2 O& p6 c5 F
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贾陆英:3 g, \# ~+ h7 S4 o
' g) B3 c& T( R- Y% S* Y4 i" m孔子教人,交友要谨慎。友即师也,友即兄弟也。要总结,我看我举出的两种理解都可,的确是“仁者见仁智者见智”。( ]& l& T6 r, R, M' f
此句古今都有怀疑,是否有掉字,或笔误,已无法考据。本期讨论到此结束,谢谢大家。$ s% X2 `) r# t5 l8 u
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